美国的F
谢邀,可以说是半斤八两吧,具体的细节对比其实是不太方便说的。 但是咱们可以从大面上来聊。
f22和歼20比的话各有千秋,都比较厉害。从技术性能角度来看,F-22和歼-20都是非常出色的战斗机。F-22采用了隐形设计,具有超音速巡航、高机动性和先进的电子设备等特点,可以在空中对敌方目标进行精确打击。
F22和歼20各自特点鲜明,适用于不同的作战环境。F22适合执行高空和远程任务,如轰炸和拦截。而歼20则更适合近距离和低空作战,如在复杂地形中的空中支援和侦察任务。由于这两种战斗机的设计初衷不同,它们在其他方面也存在差异。
尽管F22具有比歼20更高的空速,但歼20在超低空和超音速飞行方面表现得更好。歼20使用涡扇发动机,将喷气推力用于飞行和机动,使其在低速和高机动情况下更加灵活。歼20的推力矢量控制技术也提供了更好的机动性能,并且在超音速飞行中具有更好的稳定性。因此,在这方面,歼20可能会比F22更优秀。
神奇女侠,这个美国动画片里怎么出现了F22和歼20?
F22是美国于21世纪初期的主力重型战斗机,歼20于2010年10月14日完成组装,2010年11月4日进行首次滑跑试验。
歼20对比F22有一些差距,甚至歼20在有些技术上不是很成熟,这个技术差距我们必须承认。可即便有差距,但至少歼20与F22之间不存在代差,这一点非常重要。歼20有很多问题需要解决,急不来。
但是歼20的性能并不比F22差。为什么他不是指J-20呢?只是因为技术上的差距,他s无法超越。这个技术差距就是歼20的气动布局。其实我国的歼20在设计的时候,也参考了美国的F22。不过,F22虽然强大,但是却有一个非常致命的弱点,那就是F22的气动布局相当平庸。
歼20的机身设计长,最大的原因就是为了速度。
歼20的目标发动机也就是传闻中可以与F119相匹敌的涡扇-15四代航发,当歼20装上涡扇-15之后,其机动性,航电系统的性能都将得到提升。
歼二十与F22的区别
F-22的发动机比歼二十好很多,所以它的机动性很高,最高时速 超过2000KM,而歼二十为了弥补发动机的缺陷,比F-22多了一对鸭翼,这样虽弥补了机动性的缺陷,但却破坏了隐身的效果,因为鸭翼是完全不隐形的。而且时速是达不到F-22那么快的。
歼20相当于美国的F–22“猛禽”隐身技术战斗机。具体如下:歼–20/Chengdu–20“威龙”、北约代号:Fⅰre.Fang“火焰獠牙”,是我国重点研究项目“国家级”科研项目,由成飞研发设计生产制造、1997年开始研发、2011年1月11日首飞成功、已经列装部队。
尽管已经有国家在展望,设计,甚至研发下一代战斗机,但具体指标是不可能被我们以有效可靠的途径而得知的。
歼20是四代机还是五代机,这就看你采用什么划代标准来划分了。 关于战机的划代标准,目前有两个。
那按照美国方面的估计:歼20的正面RCS要比F22高出一个数量级,F22的公开RCS数据是0.0001平米,歼20可能是0.001。网络图但是这点差距对隐身战机来说不是0和1的问题,而是1和1.3的问题,甚至是1和1.2的问题。
J20与F22比有何优劣势?二者能不能代表两国战斗机的最高水平?
目前为止,我国的歼20唯一的遗憾就是暂时没有矢量发动机。于美国的F22相比,歼20的其他方面的数据更有优势。而且,杨伟总设计师对该飞机的一些机密信息,也没有公开出来。所以,歼20和F22相比,说“平分秋色”是没有问题的。甚至,可以说歼20能打败F22。不过,虽然,歼20代表了我国战斗机的最高水平。
歼-20B在几个大系统方面达到或者超过F-22/F-35。
**最大飞行速度不同:F-22A(第四代)最大飞行速度 2.25马赫(1500英里/小时,2410千米/小时)。歼-20(第五代)最大飞行速度 2.8马赫 。**武器配置不同:F-22A(第四代)主要武器 4个外挂点,2个内置弹舱(载弹量2,270公斤),空对空挂载为6枚AIM-120 2枚AIM-9导弹 。
隐身战斗机当然没有那么可怕,关键是对谁?如果雷达网络很健全,隐身战斗机只是一个节点,如果雷达网络不健全,那就是个破网,即使不隐身战斗机,也会很可怕。
从国产第4代战斗机服役以来F22和国产歼20相互比较自然少不了的。
歼20与F22谁更强?
先说结论,歼20
目前,战机排名:j20≈F35>苏57≥F22
任何军事装备,要么融入本国当前军事体系,要么以其为核心构筑新体系。本国的军事体系是国家战略安全,在细致、综合的考量下建立的。所有处于不同国家、不同时代、不同考量下,设计得核心战机,性能不同、作战条件也是各不相同。
如果放在一起其实只能说各有优劣,尤其是j20、f35、苏57,各有各的体系,各有各的绝招。f22因为是第一个吃螃蟹的最惨!其他三款战机体系,都有针对它的部分,或者就是要针对它,才这么设计的。
但要两个两个对比,就会出现上面的排名。
因为战机设计的时代,国家面临的情况不同,需求也是不同。f22设计上针对的是苏27、米格29,比如为了针对苏27短距起降特点,要求f22也要有,他们试图让f22拥有反推能力,最终导致二维矢量(反推技术失败后的保留)
还要考虑到后来者时携比f22更加先进的技术而来,针对性的战术体系——f35针对的是j20,但j20早期版本,可以说与f22是一个体系的,所以f35打起f22来说,可谓正合适。
战机的升级问题,f22同样尴尬。j20、f35、苏57都是本国体系核心,有新材料,好装备都是优先招呼着。而f22的地位因为被f35所替代,导致f22早早停产,升级计划都是围绕着f35来。使得f22不管对阵三款中的任何一款都很不公平。
到这大家可能觉得,按我这么说,j20应该越等f22,小于f35。但这么排自然是有道理,后面会一一解释。
首先成熟五代机,应具备以下几点:
具备隐形能力
具有多功能雷达系统
具备多模式态势感知能力
具备功能完备的高通量数据链
这为空战模式带来了以下变化。
首先,在隐身能力的影响下,机载火控雷达等探测设备的作用距离大大缩短,难以及时发现、锁定目标并引导空空导弹对目标发起攻击,需要开发新形式的索敌模式。并且空空导弹的导引效能也会下降,捕获、锁定目标的距离大幅减少,需要数据链进行进一步引导或改变传统锁定模式,即使目标已被导弹锁定,由于其自身信号特征低,实施干扰、诱骗、进而摆脱攻击的成功率大大提高。这就需要新的空空导弹,例如霹雳-12和AIM-120C均换装了相控阵引导头以提高抗干扰能力。
其次,在新一代多模探测系统和高通量数据链的印象下,已经诞生了有别于四代机乃至早期五代机的全新战法。
主动探测手段雷达来说,新一代五代机的多功能雷达较四代机和早期五代机更加强大,科研更好的利用机载火控雷达的低截获概率工作模式,例如,猝发模式或快速变频探测目标并进行锁定,这种方式在保持主动雷达探测优势的同时,大幅缩短了雷达开机时间,可有效减小暴露概率,并且在技术上也较为成熟,但目标如果拥有先进雷达告警设备或高精度被动雷达,则仍存在被发现的可能,从被动探测手段上来说,新一代五代机依靠更为先进的数据总线,与机载计算机将雷达整合进被动探测系统,大大提高了该系统的效能,同时电子系统的进步也使得被动红外探测系统的性能大幅提升,F35和j20均装备了EODAS和EOTS这种先进设备,极大的丰富了探测手段,形成了强大的多模探测能力,借助高通量数据链,新一代五代机在使用只能探测目标方位角度的被动探测设备时,科研多机协同探测,比如,利用同一平面方位角和高度差, 三角测量法,甚至依靠先进算法以单价特殊机动飞行测算,从而获得目标的距离、速度等信息完成火控,实现真正意义上的的隐蔽出击。在使用雷达等主动探测手段时,也可以多机协同扫描,大大增强探测能力,高通量数据链还可以进行‘A射B导’组织编队内各级的协同行动。
选择其中发射阵位最佳的一架飞机担负攻击任务,有该机利用自身获得或其他战机传来的目标信息进行火控解算,并适时发射导弹,当导弹发射后,如果该机因为各种原因导致探测能力下降,不适合继续对导弹实施中段制导时,还可以根据编队内其余各级对同一目标探测能力的强弱,择优一架成为新的制导平台,接管导弹的中段制导权,直至导弹引导头雷达捕获目标。由此可显著提升攻击效果,且不需要预警机、通讯支援等辅助飞机作为信息中继节点,科研实现动态组网,每架战机都将自身数据共享到一个‘作战云中’。每架战机都可以获得完整的战场动态,在空战模式变化下,五代机的生存和探测能力都大大加强,而传统预警机、加油机辅助机型的生存能力大大下降,这些机型有承担着指挥、预警探测、扩大己方单位作战范围的重要作用,一旦被地方击落,将对战局造成牵一发而动全身的重大影响,这也是j20早期作战思路,在我空军体系下,j20将依托自身隐身、高速、高度信息化等等性能,穿透假想敌严密的防空体系,
针对敌方雷达站、预警机、加油机等关键节点进行打击,从硬件上破坏掉OODA循环,即穿透性制空。这将给传统预警机带来难以想象的巨大威胁。
面对这一挑战,美军的应对策略便是依托f35 Block4升级,带来的‘马赛克战’。这种作战理念利用新一代五代机生存能力强的特点,打造了一个去中心化的作战体系,就是以大量五代机和无人机僚机,
通过多机协同探测的方式提高探测能力,取代传统预警机的预警探测作用,以实时战场态势共享 AI辅助决策系统,代替预警机或地面、海绵指挥中心的指挥作用,以小型无人加油机代替传统大型加油机(例如MQ-25无人加油机),这样一来,整个系统的探测、指挥、补给等任务,会被平躺在每一个单位上,这种理念,旨在把作战方式从闪电战拖回堑壕战。
在应对这种战法时,最简单无疑是属于自己的马赛克国土防空体系,而我们也有这样的基础。
马赛克战体系建立的基础是五代机的强大态势感知能力,在性能上,负责j20操作系统天脉总设计师叶弘,再一次半公开讲座中,这样说道,我们的水平一点也不比美国人差,他们f35可以做到的,我们也可以做到。
同时,依托本土防空,可以布置大量廉价浮空平台(也可以说是防空气球,梦回一战了属于是)做前沿预警,同时地面防空力量也可以整合进马赛克作为节点之一。从作战目标来说,我们的马赛克战国土防空,旨在旷阔的领空范围内,对不同方位来袭目标快速响应、抗击、拦截以及遭受打击后的防空通道重构,这点从装备层上大量的低级动能力预置浮空平台和地面防空力量上就可以窥知一二。
而在更进一步的以非对称方式对抗马赛克战的相关技术中,我们也取得了优势。即紫外线通信
可以看出马赛克战中通讯是个重中之重的要点,无差别大规模电磁干扰下,敌我双方的常规电磁信号通讯链路都将无法使用,但我军可以使用研发进度非常迅速的光通讯手段,维持基础通讯,甚至无人机间的协同作战能力,常见的光通讯手段包括激光通讯与紫外线通讯两种,激光通讯手段比较成熟,美军和我国分别在2011和2013年,完成了固定翼飞机距离百公里以上,下行速度2.5gb/s的激光通讯实验,但激光通讯,受限于技术特点,无法指挥大机群尤其是数量庞大的无人机蜂群协同作战。
而紫外线通讯则没有此缺点,其技术特点也非常适合协同大规模乃至超大规模无人机群。也是我国优先发展的技术,在2009年我国已实现全天候3-8公里紫外线通讯,且国外尚无相关领域同水平实验,目前,我国对无人机编队间使用紫外线通讯进行协同的研究已经全面展开,在光通讯技术的加持下,我军可以在强干扰条件下使用规模远超地方的超大规模无人机群。
考虑现有的无差别大规模电磁干扰技术的难点,该作战体系,只能依托本土,或前出至第一岛链进行,属于守势作战体系。
看到这是不是觉得有些偏题了,都没怎么说f22。
其实f22已经全面落后,作为早期五代机,如今的天空没有它的位置。
f22早在2011年便停产,最后一架f22,于2011年12月13日在多宾斯空军预备役基地入役。
美军也早早将资金用于六代机研发——2012年美军正式开始下一代战机研发,和针对f35技术升级上。当然,f35的马赛克战,还没有完全成熟,加之f22战力,对于除了f35和j20体系以外的战机体系,仍是一记重拳。f22退役计划反复纠结,还有个f22升级计划也是反复纠结,立项又终止,退役又暂缓。
但不管怎么说,生产线关闭,使得当前f22只能靠库存维持。只能说,当前f22是一款过度战机。不过对于过度多久美国自己还没个注意,当然这也要看,马赛克战的建设进度与六代机的研发进度。
作为早期五代机,f22服役以来就面临,价格高昂、问题多多——双垂尾结构强度、进气道、供氧系统等诸多问题的困扰。这些也是先行者踩得坑,为后续得j20和f35提供了大量有益得经验。
f22原本的作战体系,也被f35马赛克作战所替代。这种代替是全面的、整体性的代替。
说说j20。这里主要反驳楼上“条件反射性的反对所有美国没有采用的技术路线”
j20鸭翼对隐身影响,早有研究,这是相关论文鸭翼得RCS影响研究
详情自行查看原文,这里就贴个结论,主要针对静态、小幅度鸭翼对RCS的影响。
对于鸭翼在进行剧烈激动状态下对RCS得影响,其实完全没道理可言。
因为战机在作战任务的不同阶段对隐身性能的需求本身就不同,激烈激动往往是近距离格斗或规避来袭导弹。战机在此时保持高隐身姿态本身就没有意义。由于复杂姿态情况下舵效降低导致舵面偏转角度大增,以及飞行姿态改变得影响,现有的隐身战机无论什么布局,在复杂机动时RCS都会极大增长,这是无可避免地。甚至机体本身姿态改变所导致的RCS增长可能要远超鸭翼少量偏转所带来得影响。
另外,在超音速时,进行高机动格斗,j20得RCS也大概率是最好的。由于腹鳍整体结构强度需求不大,所以可以直接用具有拒磁性得铜基记忆金属、复材蒙皮和吸波蜂窝材料得夹层结构制作。这样得腹鳍不仅不会影响电磁反射特性,还可以对发动机尾喷口进行遮挡,降低侧向得雷达特征和红外特征,。而f22得矩形喷口不利于电磁隐身,j20、f35的轴对称是第二好,最好是隐轰的梯形。
不过j20、f35得轴对称也不利于红外特征。未来不管j20换装的发动机采用哪种,腹鳍都可以提供加成,这是f35所不具备的。
而且该材料近期的突破,使得j20得垂尾和鸭翼也开始换装这种吸波蜂窝材料。加之新型吸波蒙皮采用石墨烯材料作为具有吸波功能得铁氧体得载体,通过热化学反应将氧化石墨烯与铁氧体制成混合材料,再将这种复材加工为石墨烯薄膜并于预制的碳纤维层黏合,在于石墨烯纤维再度缝合。这与f35使用得碳纤维包裹铁氧体制备成吸波蒙皮得思路异曲同工。但是,石墨烯相比起碳纤维具有抗吸水、抗复杂环境能力变强,更适合高原、海岛部署,更符合我国的需求(这个材料也有论文,但我忘了名字)
综合来看,高机动下隐身方面j20≈F35>f22
通过对部分战机隐身性能的研究,可以看出,f22早就是没人要了,新技术、新材料都紧着f35。
我在开头说过,j20早期版本跟f22是一个体系,怎么现在又跟f35一个体系了,都用马赛克。
这涉及到战机的研发工作。
j20采用快速迭代理念开发,但又稍有不同。所谓快速迭代,是美军冷战时期的研发模式,百系列战机便是这种研发理念下的产物。这一理念,旨快速研发、快速生产小批量装备。美军六代机便是采用这一理念研发。
简单来就是先搞一个5.5然后5.6、5.7、5.8最后6.0
而j20在基础上又有不同,因为j20研发时,针对j20的f35也在快马加鞭。j20性能上单纯跟f22形成对称体系没有意义,会出现诞生就落伍的场景。
所以必须在j20设计之初,就要考虑到,日后的升级问题,能够将j20升级成马赛克战核心,从而对f35形成对称型对抗——甚至大胆预测一下,j20可能不会又稳定大批量的版本,一直为六代机做技术验证。
正是这种走一步,看三步的理念下,立足于针对马赛克战的非对称型对抗的一些关键技术——前文说的紫外线通讯。早在j20首飞前,便取得突破性成果及领先地位。
f22唯一值得说的,可能就剩下,低空各时速超机动性能,这点j20和f35都比不了。f22没有对任何速度、高度做过专门优化,全靠发动机。毕竟,当时对标以及超越的是苏27,全空域机动优势,对苏27,f22是做到了。
但后三款依据,当代国防安全等诸多因素下,针对特定条件下,超机动能力,f22就捉襟见肘。
j20着重超音速机动——虽然发动机还没跟上,19换装了新型国产发动机,维基引用美国防部的消息是ws-10全矢量,22年开始j20测试ws15。不过j20首席试飞员李刚,透露j20应该装备二维矢量,招标时也有二维矢量的。但不管最后列装哪个,最新型j20超音速机动吊锤f22,其他个条件下,j20气动设计也是专门做过优化的,是五代机中气动最复杂、最先进的设计,但在某些特定的领域依旧不如f22。设计就是有舍有得。
f35着重亚音速机动——考虑发动机和双方作战需求导致的设计,f35也能在一些特定速度和高度展现出高于f22的超机动性能,但也有不如的地方。
综合来看,f22在自己目前唯一还有部分优势的超机动上,跟j20和f35也是各有优劣,其他方面连对抗都很艰难,比较这两货就是对着f22穿透性制空来的,是有备而来!是3090ti打2080ti!
另外,就是五代机标准是美国自己说得,反正当时f22独一档,也没谁能反驳。但随着时间推移,超机动不算是五代机的硬指标成为了中美俄三国的共识——超机动在五代机作战中,用处不大,f22是为了对付苏27才强调的。
五代机内战,就算到了cqb状态,拼的也是隐身,以其摆脱敌方导弹锁定。
机动再强,也强不过导弹。
开头也说了,成熟五代机的特点。可以看出,几个特点中,除了隐身性能,其他特点都是机内设备好坏决定的。三款战机也都对各自作战体系,对一些预期作战状态下的机动能力,进行了专门优化。作战体系下用不上,或很少、极端情况下才用上的机动性能,予以舍弃。
要不是发动机够强,我们甚至可以说,f22是个4.5或者4.9代机。
超音速巡航也是同理,要不要上超音速巡航本就是各国根据自身需求决定的。中俄都是国土面积大,边境线漫长,周围潜在假想敌多,空军基地少等因素,需要超音速巡航和大航程,快速赶到战场。
f35不需要啊,周围都是小国,f18/f16足够料理他们的,f22都用不上。主要对手周边都会装备上f35,美版f35完全不需要火急火燎往前线赶——毕竟任何盟友都是可疑的。让盟友先顶着,自己抽根烟不好吗。
美国的4s标准里,只有超隐身和超视距攻击是合理的。
前文说的4个特点,才是j20、f35、苏57三款战机的共同特点,才是五代机的标准。说f22是4.5或4.9其实没什么问题,毕竟f22对三款战机只有隐身达标了,其他标准都差强人意。不过,作为先驱就不苛责了。反正五代机本就4个,考虑苏57也挺可疑的,把这两个萌混进来的家伙踢了,五代机这个话题量得少一半。
最后模拟双方交战,当代f22与j20交手,会出现j20大优势乱杀的局面,甚至可能打出‘0伤亡’屠戮f22(无人机不统计)。
f22没有任何与他搭配的攻击性战机,都是辅助战机。它体系下,它就是自己冲上去,一击制敌。但对j20马赛克战,屁用没有,没有预警机、加油机、指挥中心让他打。它自己也见不到j20只能跟无人机作战。
在最理想的情况下,视距外,我方j20先发现f22,并发起并与无人机协同攻击,f22超机动甩开,并反击用空空导弹干掉全部无人机。它能干掉全部无人机,但也用完了空空导弹。见到j20,也只剩航炮了。但j20是没有航炮的,机会来了,f22的机会。
f22可以通过利用自身高空,抢占相较于j20更高点位置,俯冲姿态下用航炮干掉j20。
j8能干掉f22,f22干掉j20也是很合理的!
好了,言归正传。f22与j20的对抗,必输无疑,无人机协同那一关f22就过不去,跟打儿子似的。
美国对于f22的用途还是很清晰的,打不过我国,还欺负不了他毛熊。f22首次海外部署到波兰,跑去挑逗俄罗斯。虽说俄罗斯也并非没有准备,苏57的体系就是对付它。但以俄罗斯的窘迫程度,苏57国土防空体系能有多大用,是个谜。
作为一款逐步退役战机,对阵当前顶梁柱,是很不公平。
j20和f35才是一个级别的对手。如果问题是j20与f35谁更强,或f22与苏57谁更强,更能让其他人了解到各型隐身战机的优劣,其战术体系、气动设计、隐身性能等问题的全面了解。
这种跨代比较,仅仅拿出一部分来比,就高下立判。其实战术体系的比较,就已经能确定两款战机的优劣。
因为战术体系,已经归纳了,诸如气动设计、隐身性能、航电,乃至国家实力在内的因素。
别老拿前朝的剑,斩本朝的官。
f22是旧时代的残党,新时代没有能承载f22的体系,六代机是真实存在的!